Ana Sayfa		İkili Yarışmalar		Kelime Yarışmaları		Zeka Yarışmaları		Günlük		Foto Kulüp		Bir Soru		Serbest Kürsü		Dostluk		Üyelik

Bilgi Yarışmaları	\|	Ödüllü Yarışmalar	\|	İkili Yarışmalar	\|	İnteraktif Yarışma	\|	Bonusmatik	\|	Ödül Listesi	\|	Çocuklar İçin	\|	Sonuçlar	\|	En İyiler

	Ana Sayfa
	Seçkin Üyelik
	Mesaj Kutusu
	Tavsiye Et
	Tıkla Kazan
	Ödül Listesi
	Gruplar / Sıralama
	Sohbet Odaları

%50 Daha Hızlı Flash Menü

Aktif soru
27.965
Aktif üye
1.259

KONU SAHİBİ: patara52 - 51 yorum, 15.858 kez okundu

TARİH: 2.08.2009 20:45:00

KONU BAŞLIĞI: HEY GİDİ GÜNLER HEY, HEY GİDİ SERBEST KÜRSÜ HEY!!!

KONU AÇIKLAMASI: Serbest kürsünün üyelerin tartışmaları için yardımcı olan açık ve demokratik bir forum olduğunu kabul edersek, bu forumun etik(ahlaki) standartlarını belirleyen bir ortak anlayış koymalı mıyız yoksa tartışmalarda herkesin kendi ahlak anlayışına göre mi hareket etmeliyiz? Nesil farkı olduğu açık. Argo konuşmalar gençler arasında olağan görülürken, daha ileri yaştaki nesiller tarafından alınganlık doğurabiliyor. Hatta bazen iş hakarete varabiliyor. Bu tatsız bir durum oluşturuyor. Bunları önlemenin yolu nedir? Ortak bir ahlak anlayışı nasıl yerleşebilir? Ucu açık bir tartışma olmasının bizi bir yere götürmeyeceği düşüncesiyle bazı öneriler de sunmak isterim: 1. Üyeler birbirini şahsen rencide edici ifadeler kullanmasın. 2. Tartışmalarda karşısındakine hakaretamiz ifadeler kullanan üyelerin sorularına ve kürsülerine yorum ya da yanıt yazılmasın. 3. Haksız olduğu uygun bir üslupla kendisine anlatılan bir üye hatalı olduğunu kabul etmeyi bir erdem olarak algılasın, böyle davranırsa bağışlansın. 4. Serbest kürsüde insanların birbirini kırmadan, gücendirmeden (yakın tanışanların birbirlerine karşı incitici olmayan şakaları hariç) yazışabilmelerini sağlamak için tüm üyeler kendilerini özeleştirel, diğerlerini de eleştirel bir gözle izleyerek ipin ucunun kaçmasına engel olabilecek müdahaleleri ve uyarıları yapsın ve bu sayede serbest kürsüde kendiliğinden bir özdenetim anlayışı oluşsun. Haydi dostlar, serbest kürsü hepimizin.

Yorum yazmak için üye girişi yapmalısınız, üye girişi yapmak için buraya tıklayın

KULLANICI	YORUM
m_m_c_	5. şıkkı da ben yazayım müsadenizle site serbest kürsüler için modaratörlük uygulamasına geçsin bunun için para veremeyiz derlerse o parayıda biz öderiz burda çoluk çocuk genç yaşlı farklı dinlerden farklı şehirlerden yüzlerce üye var biri birine ebu cehil diyor ve o kürsü 3000 kişi tarafından görüntüleniyorsa biri birine o.... diyor ve 1 saatten fazla asılı kalabiliyorsa ve buna göz yumuyorsa site yönetimi çok ağır bir biçimde hukuki olarak bu iğrençliklerin bedelini ödemek zorunda her üç ayda bir, bir üye edep sınırlarını aşan bir başka üyenin gazabına uğrayıp siteyi terk ediyor.Hani nerde zeynep65,piruspapirus,sesu VE SON OLARAKTA DAYTUĞ daha kimbilir kimler var bu mudur tarafsız olmak bumudur adil davranmak madem bir çözüm yolu bnulmaıyor yönetim bizim uyarılarımızı dikkate alıp şu kürsülere mod uygulaması getirsin Bu da bir yöntem olarak düşünülebilir elbette. Ama ben Martı'nın yaklaşımından hareket ettim. Site değil biz buraya layık olmayanları kendi aramızda barındırmamalıyız felsefesinden hareket ettim. Martı da öyle dememiş miydi? Öte yandan, sizin öneriniz de bir diğer yöntem olabilir elbette. Ama acaba site yönetiminde bu iş için vakit ayıracak eleman, zaman ve birikim var mı?
m_m_c_	bakın kaçtır kaç kez terbiye edep ahlak adını ne koyarsanız çiğnendi biri birine çocuklarını torunları ateist kamplarına gönderirsin sen ancak yazdı evlilikleriyle bilmem nesiyle alay etti diğeride bunakarşılık o..... dedi noktaları olmadan ve bunu yapanlar kendi ifadeleriyle yaşını başını almış koca koca insanlar sadece o olay için değil diğer gidişlerde de insanlar birbirlerine olmaz hakareti etti ve ne gariptir ki bunları yapanlar bu sitenin orta yaşlıları hiç gençler arası bir kavga olmadı ki bizler çok daha agresif olabiliyoruz.Neden böyle çünkü yaşı otuzun üzerinde olanlarda mutlak bir ben bilirim havası var yaş ilerledikçe daha hoşgörüsüz ve daha ben tavrı var ve son gelen iki üye akademisyen olduklarından bahsedenler onlardaki egoyu ifade edebileceğim bir sözcük yok sonrada bu kadar ben ben ben tavrı bir haftadır bunların yaşanmasına sebeb oldu benim yeni okumayı öğrenen kardeşim es kaza pc açsa birinin birine o.... dediğini yada ebu cehil ben nasıl açıklayacağım bu kadar pervasızca yazılırmı bu ben tavrı bize dönüşmedi müddetçe modluktan başka çare yok ve modaretörlük öyle çok da büyük zaman ve bilgi isteyen bir durum değil biraz duyarlılık yeter Tüm yazdıklarınızda haklısınız. Bunlar olmamalıydı. Ama olmuş. O zaman bundan sonra olmamasını nasıl sağlayabileceğimizi araştırmamız gerekmiyor mu? Ben bahse konu akademisyenleri tanımıyorum. Ama üslup olarak söylediğiniz ifadelerin bir akademisyen tarafından kullanılabilmesini de esefle karşılıyorum. Varsa öyle akademisyenler, onların öğrencilerine de yazık, öyle değil mi?
m_m_c_	ha birde şu var nasıl bir insan kendisine bunca hakaretin edildiği bir yerde kalır gidişler bu yüzden çok mertçe ve onurlu bir davranış oldu asıl benim anlayamadığım kalan nasıl bir insan ki o mesleği yapanlar bile bunu hakaret olarak görür yarabbi şükür diyerek eğlenerek kalır o saate burdaydı adım gibi eminin burda başka bir kürsüde yazı yazmaya devam eder ben anlamıyorum bu kadar çamurlaşabilir mi bir bayan bu kadar mı edep haya ar etik kuralları olmaz bir insanın şoklardayım inanın hatta bence o kişi değildi bir bilgisayar programı yada insan olmayan bir deney programının sanaldaki uygulamasıydı bence daytup boşuna gitti karşısındaki insan değil çünkü kesinlikle bir pc programı yada deneydi yada şizofren sanrıları olan bir erkekti Sayın mmc, olaydan etkilenmiş olduğunuzu çok iyi anlıyorum. Ama konu dışına çıkmamanızı dilerim. Yazdıklarınızla bir bakıma daytug'un ayrılmasına sebep olan olaydaki sorumlu olduğunu düşündüğünüz kişiye karşı kininizi yansıtıyor gibisiniz. Haklı da olabilirsiniz, ama bu kürsüye bu ifadelerinizle değil, biraz önce yapmış olduğunuz somut öneriyle daha çok katkıda bulunuyorsunuz. Ben de o yorumlarınızı beğeniyorum.
*HIKDEMİŞPAN	Bir insana "insan olmanın ya da insanca yazmanın, tartışmanın kurallarını" hatırlatmak ve uymasını beklemek saçmalık! Bunları "insan" olan zaten insanlığından gelen erdemiyle uygular. Demeye ne hacet? İstersen gözüne sok, bunları uygulayabilecek eğitim, kültür ve edep seviyesinde olmadıktan sonra!!! PAN Hmm. Sizde bir Mevlana feylesofluğu seziyorum. Mevlana der ki: "Söz fayda etmiyorsa, söylemek ne lazım!" Tabii her bireyi belli bir seviyede, belli bir olgunlukta ve belli bir kültür birikiminde olarak varsayıyorsunuz. Site nüfusu Türkiye nüfusunun 35'te biri. Yani, neredeyse memleketimin her 35 kişisinden biri burada üye. Bunların hepsinin aynı seviyede olmasını beklemek mümkün mü? Değil! Siz de zaten bunu vurgulamışsınız. Ama madem değil, o halde bir davranış kodunu uygulamalarını istemek gerekmez mi? Anladığı kadarıyla istememiz gerekmez mi? Bazen birinin bizi anlamadığını düşündüğümüzde acaba kendimiz yeterince anlatabilmiş miyiz diye sormak da bir erdem olmaz mı? Sizin daha çok güzel ve yapıcı katkılarınız olacağını seziyorum. Bekliyorum, teşekkürler.
m_m_c_	işte konunun özetide bu ben kinimi kusmadım kin duymuyorum çünkü sadece anlamlandıramadım insani bir tepki olarak görmüyorum sesiz kalışını diyelim ki karşımızdaki şizofren ama kçkartı var dolayısıyla üye her yerde birilerin canını acıtarak kendi yaşadıkların yada yaşamadıklarının intikamını oluyor biz ne kadar birlik olursak olalım onu ne kadar görmezden gelmeye çalışsak ta bir noktada bir şekilde birimize kusar bu durumda serbest kürsüler gibi yorum silemediğimiz yorumu değiştiremediğimiz bir yerde açık açık bizden birine küfredebilir mahkemeye gitsek bile işe yaramaz adam deli çünkü eeee peki çocukları nasıl koruyacağız bu durumda site girerkensağlık raporu istenmeyeceğine göre modaretörlük uygulaması şart en azından s.kürsüler ve hepimizin ruh sağlığı için örneğin ben şimdi birilerine kürsünüz aracılığıyla tehditler savursam küfürler etsem sizde bir işiniz çıktığı için burda olmasanız siz gelene kadar benimküfürlerim binlerce insanın okuyabileceği şekilde birilerinin yada sizin canınızı acıtır bu yüzden sitenin insani değerler konusunda taraf olup nodluk sistemine geçmesi lazım Umarım bu kürsüyü site yönetimi de izliyordur. (İzlememesi pek düşünülemez zaten!) Onun için, sizin öneriniz gibi, başka önerileri de değerlendireceklerini düşünüyorum. Ben yine de kendi kürsümde ahlaka aykırı yorumları kendim yok etme inisyatifine sahip olmayı yeğlerim.
acemibilge	İlk defa kürsü açtığınızı görüyorum sevgili Patara dostum; ne yalan söyleyeyim, bu da beni oldukça şaşırttı.:) Demek sitede son günlerde olup bitenler sizi bile etkilemiş ki, böyle bir kürsü açmak ihtiyacı hissetmişsiniz. Dediklerinize ve önerilerinize katılmamak mümkün değil. Yanı sıra sevgili Murat'ın moderatör önerisinin de çok yerinde bir düşünce olduğunu söylemeliyim. Etik standartlara uygun davranmak elbette ki en başta uyulması gereken bir mecburiyet olmalı ve çoğunluk da şüphesiz öyle istiyordur. Ancak, tartışmalarda ahlâkî değerlere uyulsa da (argo kullanılmaması gibi), karşıt fikirde kişilerin birbirine olan öfkelerini alenen kürsülerde dile getirmelerini ben şahsen doğru bulmuyorum. Kırgınlıklar, öfkeler, düşmanlıklar pekalâ sitenin mahrem bir bölgesi olan mesaj kısmında dile getirilip kozlar paylaşılabilir düşüncesindeyim. Hani kol kırılır, yen içinde kalır hesabı... Tartışmaların ortalarda yapılması ve giderek şiddetini arttırması, site topluluğunu da ister istemez birbirine karşı kutuplaşmaya sürüklüyor. Taraflara kendi düşüncesindekiler tarafından destek verildikçe de iş çığrından çıkıyor. Genel olarak bu gibi tartışmalara hiç katılmamak, uzak durmak istesem de, haksızlıklara karşı bazen benim bile isyan ettiğim oldu. Duygularımı "anlayana sivrisinek saz" misali ucundan kıyısından açıkladığımda ise, sözlerime alınanların bunu bana özelden mesaj ile bildirmeleri yerine ummadığım şekilde ortaya saçtıklarını gördüm. Böyle durumlar, âdeta alevin üzerine benzin dökmek gibi bir etki yaratıyor. Ben öyle ya da böyle, ağzımın payını almış durumdayım anlayacağınız. O yüzden millet birbirini de yese hiç umurumda değil açıkçası.:) Siz bu sitenin eski sakinlerinden ve yaptığı katkılarla erdem sunan üyelerinden birisiniz. Onun için kürsüye katkıda bulunmanıza gerçekten memnun oldum. Söylediklerinize hak vermemek mümkün değil. Bir bakıma siz de benim "davranış kodu" olarak adlandırmak istediğim ve site yönetiminin kurallarını değiştirmek değil, sadece bir özdenetim müessesesi kurmak maksadıyla önerdiğim yönteme yeni boyutlar getiriyorsunuz. Dikkat ediniz, kürsüyü tanımlarken son cümlede vurgulamıştım: bu site hepimizin! Onun için hep birlikte elele çalışmalıyız. Teşekkürlerimle.
m_m_c_	peki ya kürsü sahibinin akli melekeleri (yanlış yazmış olabilirim) yerinde değilse sizin çözüm yolunuz güzel ama eksik ya kürsü sahibinin kırmızıları küfür hakaret alay içeriyorsa o zaman modluk sistemine geçmemiş bir sitede bu durum bu hafta yaşanılan gibi bir sorun yaratmaz mı??? bu sorunlar üyelerin çözebileceği bir konu değil ve eğer sie yönetimi görüyorsa üyelik ödüller ve kürsüler konusunda kendilerinden açıklama bekliyorum ağır iddialar ve ihmalleri var Bunu zaten KösemSultan'a yazdığım yanıtta dile getirdim. Bir kürsü açmak sorumluluk gerektirir. Eğer kürsü sahibi bahse konu ahlaksızlıkların kaynağı ise, zaten kürsüsünü ahlaksızlık için açmıştır. Bu durumda görev site yönetiminindir. Hem sorumsuz davrandığı, hem ahlaksızlık yaptığı için kürsü sahibi men edilmelidir. Bu da taraf tutmak anlamına gelmez.
m_m_c_	valla bu sitede sevdiğim üçbeş kişiyle günlüğümü paylaşmasam sohbetlerimiz olmasa hiç girmem bu siteya ahhh işte arkadaşlık bağları :) ben açıklama bekliyorum çok zor değil neye neden müdahil olmadıklarını niye aylardır onlara attığım modlukla ilgili önerinin hayata geçirmediklerini bunun gerekçelerini maddi manevi tek tek açıklamaları lazım ve iddia edilen ödüller üyelik bu nitelikli dolandırıcık suçlaması çok ağır bir suçlama açıklama istemek hepimizin tüm üyelerin hakkı Doğrudan yazıştınız mı? Bize ulaşın bölümünden yazıştınız mı? Eğer cevap vermedilerse, ayıp etmişler. Bir de tabii şunu düşünmek lazım: Site yönetimi bazen polemik konusu olabilecek ve uzayarak bir üye ile birebir yazışma ve tartışma gerektirecek konularda yanıt vermemeyi tercih edebilir. Bu sitenin de bir anayasası vardır herhalde. (Lütfen yanlış anlamayın! Ben Anayasa Mahkemesi üyesi falan olmadığım gibi site yönetiminden de değilim!)
m_m_c_	bize ulaşın bölümünden sanırım 4 kez serbest kürsülerde modaratörlük uygulamasına geçilmesini çocuklarıon olduğu bir sitede ağır ithamların olduğuna ve kişilik haklarına zarar veren yazılar yazıldığına dair mesajlar attım her seferinde öneriniz değerlendirilecektir ilginize teşekkür ederiz mesajı yolladılar eğer o zaman önerim dikkate alınsaydı bu gece bunu konuşmuyor olacaktık Haklı olabilirsiniz. Site yönetiminin "değerlendirme" kavramını nasıl yorumladığını elbette bilemem. Ama, sizin düşündüğünüzün aksine, ben her açılan kürsü için bir moderatörlük yapılmasının pek kolay olmayacağını düşünüyorum. Belki bunun üzerinde çalışıyorlardır.
ombasaran	Yazacak çok şey var ama bir taraftan da maç var, e sitenin son dönemdeki bunaltıcı havası dolayısı ile maçı tercih etmeme kimse alınmayacaktır sanırım ;-) Sadece PAN arkadaşıma katıldığımı belirteyim 'insana insan olduğunu hatırlatmak' olacak iş değil. Olmadığını hatırlatırken zaten iyice mutasyona uğruyor karşımızdaki kişilik. Site yönetimi kendi sayfalarında yazılan kurallara umarsız kaldığı sürece bunlar olacaktır. Yönetim siyaset demiyorum, ideoloji yayma vb faliyetler ile aleni hakaretlere izin verdiği müddetçe küfürlerin önünü de otomatikman açacaktır. Maç başlıyor Martı hanımın kürsüsünde hangi hakaretler serbest görebilirsiniz. O sebeple kazandığı paranın bir bölümünü site güvenliğine ayırmayan yönetim burada taraftır. Neyin tarafı elbette kavga ve hakaretlere zemin hazırlamanın tarafı. Maç başladı size kolay gelsin ;-) Yani iki arada bir berede buraya yorum yazacak vakit buldunuz ya, gerçekten teşekkür ederim. Ben maçla ilgilenmedim. Ama ikinci yarıyı ben de izlemek istiyorum. Umarım maçtan sonra FB ve BJK'liler birbirlerini suçlamazlar. PAN küçükhanımın yazdıklarını beğendiğimi zaten vurgulamıştım.
ombasaran	Ahanda gol :))) Lakin ben yinede hakemden şikayetçiyim :))) Eh, penaltı bence haklı. Yapacak birşey yok. Hakem bunu verdiğine göre neden şikayet ediyorsunuz ki?:)
ombasaran	Son zamanlarda hakem, yönetim vb. kelimeler nedense bünyemde değişik reaksiyonlara sebebiyet veriyor. Yani tamamen kontrol dışı dengemiz bozuldu yahu ;-) :D Buna çok güldüm işte....
ecz35	Öncelikle şunu söylemek istiyorum: Site yönetimi bu sorunu çözemez, çözemeyecektir. Daha önceleri üye olduğum bir sitede, ki uzman psikologların denetiminde olan bir site olmasına rağmen benzer olaylar yaşanmış ve hiçbir çözüm bulunamamıştı. Madem pek çoğumuz bu durumdan şikayetçiyiz, tek çözüm o kişileri görmezden gelmek, hakaret içeren yorumlara asla cevap vermemektir diye düşünüyorum. Bir kişinin bana akılsız demesiyle ben akılsız olmuyorum ki, varsın söylenip dursun :) Bu durumun ortaya çıkmasına neden olan kişilerin (bilemiyorum belki de birkaç kimlik arkasına sığınmış tek kişi) amacı zaten dikkat çekmek, biz onlara bu fırsatı vermezsek, 1 dener, 2 dener, 3 dener ama amaçlarına ulaşamayınca başka sitelere yönelirler. Psikolojideki tabiriyle onları ödüllendirmezsek inanın burada barınamazlar. Bir diğer konu: Şahsi anlaşmazlıklar yüzünden siteden gidenler oldu. Reel hayatımızda da öyle değil midir? Yeri gelir tartışırız, yeri gelir küseriz, yeri gelir herşeyi unutup barışırız. Herkesle anlaşmak zorunda değiliz, elbette sevdiklerimiz olduğu gibi sevmediklerimiz de olacaktır. Önemli olan farklı görüşlere farklı kişiliklere rağmen birarada yaşamayı başarabilmektir... İşte olgun ve benim de önerdiğim davranış kodunu benimsemeye hazır bir dost. Teşekkür ederim. Söyleyeceklerinize ekleyecek birşey bulamıyorum. Sizin bu sitede yapacağınız çok şey olduğuna da samimiyetle inanıyorum.
ombasaran	2-0 İzlediğime değdi :) Şimdi efenin deme odurki site yönetiminin elinde altın değnek yoktur. Kişileri, problemleri düzeltemezler. Sitenin içinde bulunduğu durum toplumun genel ahlak ve kültür çöküntüsünün bir yansımasıdır. Ancak şu husus önemlidir hani bazı kulüp ler vardır, üye olmak ve olduktan sonra içerde kalmak için bazı kıstaslar vardır. Bu kıstaslara uymayanlar ya peşinen alınmazlar yada yaptıkları hatalarda önce ihtarla cezalandırılır sonra kapı dışarı bırakılırlar. Sistemin sarı kart gibi bir rendesi mevcuttur, kalıba uymayan ve uymamaktada ısarareden oldumu azıcık törpülemekten kimseye zarar gelmez. Törpülenmediği taktirde neler olduğunu hep beraber gördük. Son söz olarak yönetime söylediğim şu kelamı birde burada deklare edeyim. 'Sitenin kontrolünü sadece üyelerin insafına bırakmak ütopyadır' Gerekli yerlerde ufacık dokunuşlar hayat kurtarır. Evet, siz de bir bakıma mmc gibi düşünüyorsunuz. Yani moderatörlük yapılsa iyi olur diye düşünüyorsunuz. Bu bir yöntem olabilir, ama ben de sitenin birçok erdemli üyesi varken seviyenin kaybedilmesine göz yummayı hazmedemiyorum. Bakın ecz35 ne güzel önermiş. Martı da bunu arzu ediyordu. Bizler buraya erdem aşılayamaz mıyız? Memleketimin insanının çağdaş değerleri, medeni tartışma kurallarını öğrenmesi için çaba göstermemiz ütopik mi olur?
ombasaran	Eczacı arkadaşım kalbinizi bildiğimden en azından bir çok kişiye göre daha fazla tahmin edebildiğimden safiyane yorumunuzu NŞA'da uygun görüyorum. Lakin buradaki durum farklı bırakın sıkılıp gitmeyi sadece bu ve benzeri ortamlarda ideolojik faliyet yürütmekle (her telden: dini, milliyetçi, sağcı, solcu vb) görevlendirilmiş bazı kişiler var. Onların sıkılıp gitmek lüksü yok, onlar bu işlerden ama nemalanıyorlar ama bu işi aşkla yapıyorlar. Bu tarz ortamlarda elbet çok farklı yapıların olması mümkün MİT temsilcilerinin olması gibi kanun kaçaklarının olmasıda mümkün. Bu amaçla belirtmeye çalıştığım şu; burası ticari bir işletme ve bu işletmenin belirli kuralları var, bu karallara aleni mukavemet gösterenleri biz ne cezalandırabiliriz nede görmezden gelmemiz içimizin rahatlamasını sağlar. İşletme sahibi kendi kurallarını işletmekle mükelleftir. İşletmediği yerde vaadedilen hizmet kalitesi ile sunulan hizmet kalitesi arasındaki farka, çorbası soğuk gelen karnı aç müşteri gibi feveran etmemiz kaçınılmazdır.... Biri Bizi Gözetliyor gibi oldu. O hisle yazıp çizecek olursak o zaman hiçbirşey üretemeyiz. Provakatörleri ajan olarak mı algılamamız gerekiyor?
Sayfa : << < 1 2 3 > >>

Serbest kürsü nedir? | Yeni konu aç | Açık konular | Biten konular | Konularım

İkili Bilgi Yarışmaları

Toplam 0 yarışmacı

Bir günlük hediye (ücretsiz) seçkin üyelik için buraya tıklayın

Ayın Yarışması

Nisan ayı boyunca her gün Kelime Cambazı yarışmasına katılabilir ve hergün 48 TL değerinde bir yıllık seçkin üyelik kazanan kişilerden biri siz olabilirsiniz.
Hemen yarışmak için buraya tıklayın

Günün Yarışması

Sayın kullanıcımız, bugün Kelimetör yarışmamıza ücretsiz üye olarak katılabilirsiniz.

Şimdi Kelimetör yarışmamıza ücretsiz üye olarak katılmak için buraya tıklayın

Üye olan herkese
10 BONUS
Üye olmak için tıklayın

Tavsiye edenlere
10 BONUS
Tavsiye için tıklayın

Tıkla Hemen
Bonus Kazan

Bonus için tıklayın

İş ortaklığı | Web Master | Hakkımızda | Sık Sorulanlar | Bize Ulaşın

Bilgi Yarışması

0,0625