Ana Sayfa		İkili Yarışmalar		Kelime Yarışmaları		Zeka Yarışmaları		Günlük		Foto Kulüp		Bir Soru		Serbest Kürsü		Dostluk		Üyelik

Bilgi Yarışmaları	\|	Ödüllü Yarışmalar	\|	İkili Yarışmalar	\|	İnteraktif Yarışma	\|	Bonusmatik	\|	Ödül Listesi	\|	Çocuklar İçin	\|	Sonuçlar	\|	En İyiler

	Ana Sayfa
	Seçkin Üyelik
	Mesaj Kutusu
	Tavsiye Et
	Tıkla Kazan
	Ödül Listesi
	Gruplar / Sıralama
	Sohbet Odaları

%50 Daha Hızlı Flash Menü

Toplam üye
2.056.785
Aktif soru
27.965
Aktif üye
1.164

KONU SAHİBİ: nisan0606 - 35 yorum, 13.303 kez okundu

TARİH: 20.11.2008 09:41:00

KONU BAŞLIĞI: BAYKAL DOĞRU MU YAPTI SİZCE???

KONU AÇIKLAMASI: BİR KAÇ GÜNDÜR GÜNDEME BOMBA GİBİ DÜŞEN CHP'NİN ÇARŞAFLI VE TÜRBANLI YENİ ÜYELERİ BİLDİĞİNİZ ÜZERE....MÜMKÜN OLDUĞU KADAR 'OBJEKTİF' FİKİRLERİNİZİ ÖĞRENMEK İSTİYORUM.... SİZCE BU KARARIN AMACI, DOĞRULUĞU YA DA YANLIŞ OLAN YANI NEDİR??? KONUYU ÇOK SERT TARTIŞMALARA ÇEKMEDEN FİKİR ALIŞVERİŞİNDE BULUNABİLİRSEK SEVİNİRİM...TEŞEKKÜRLER ŞİMDİDEN....

Yorum yazmak için üye girişi yapmalısınız, üye girişi yapmak için buraya tıklayın

KULLANICI	YORUM
cananyegen	DİNİN DEVLET İŞLERİNE KARIŞMASINA KARŞIYIM.. DİNİN SİYASET POLİTİKASI YAPILMASINA KARŞIYIM. BAYKAL SIRF OY TOPLAMAK İÇİN YAPTI BENCE YANLIŞ.. RUH İKİZİM ÇOK İŞİM VAR O YÜZDEN BU KADARCIK YAZABİLİYOM :) Sence sadece amaç oy toplamak mı... çünkü 'Dinsiz' olarak çoğu zaman suçlanan bir parti bu suçlamaları ortadan kaldırabilir mi? bu hareketle....teşekkür ederim...
talatnayir	Sanırım Baykal bu konudaki yanlışını anladı.Siyasetin manası "bence" bir zümreyi karşına alıp bir diğer zümre için uğraşmak değildir.Dolayısıyla ""gerçekten" dini vecibeleri yerine getirmek adına kapanmış insanlarında CHP saflarında olabileceğini düşünmek için çok geç alınmış bir karardı...Yinede bunu düşünmüş olması bence CHP de devrim niteliğindedir.Unutmayalım ki ilk mecliste bu görüntüler zaten vardı.Kılık kıyafet devrimi ile kamusal alanda yasaklandıktan sonra bu görüntüler ortadan kalktı.Mesele bu tarz insanların CHP saflarında olup olamayacağı değil bu tarz giyim şeklinin siyasi bir malzeme olarak kullanılmasıdır.Ayrıca CHP ye oy katkısıda bulunacaktır.Önemli olan Baykalın bu hareketi Oy toplama adına yapıp yapmadığıdır.AKP gibi...Saygılarımla... Açıkçası bütün partilerin davranışlarında elbette ilk amaç 'OY' dur... Bunu kabul etmek gerekir... Sadece oy için hareket etmekse zaten zamanla etkisini kaybeder ve toplum gözünde güven kaybına yol açar... Katılıyorum yorumunuzun büyük bölümüne...Fakat aynı zamanda oy kaybınada yol açacak bir hareket olduğunuda düşünmek lazım...Çünkü bir kaç gündür sert tepkilerde almakta... Teşekkürler...
duman9	Günaydınn:)..Eğer bunu, Baykal değilde bir başkası yapsaydı bana normal gelirdi,ne olursa olsun kim olursa olsun özgürlük var ve herkes her istediği partide olabilir..Maalesef; Baykal ın her yaptığı ülke ve parti için değil, o iğrenç koltukta kalma savaşı..Bu gidişlede oradan defnederiz herhalde..Ve CHP nin son kırıntıları da yok olmuş oluyor böylece:( Günaydın:)).... Sert tepki veren gruptansın yani sen de... Peki bu hareket başörtüsü üzerinden hareket eden diğerlerine tepki amaçlı yapılmış olamaz mı??.. O zaman sadece kendisi için yapılmış bir harekettir söylemine çok katılamıyorum... Teşekküürler...
piruspapirus	Türk siyasetinin kanayan yarasıdır, doğrultu tutarsızlığı. Sağ olsun, sol olsun yeri zamanı gelince her parti oy kapma uğruna ilkelerinden, savunduğu değerlerinden tavizler veriyor maalesef. Belki sadece küçük ve marjinal nitelikli partileri bu işten azade tutulabilir. Lakin oy oranı belli bir yüzdenin üzerinde olan her parti için aynı tutarsızlık geçerli oluyor. Türkiye de "sol" eğilim oranı, dönemlere göre % 25 ile 40 lar arasında değişmiştir. Bu demektir ki, "sol" fikrin kemikleşmiş %25 civarında seçmeni vardır. Geri kalan %15 ler civarında da 'zaman zaman' sola oy verebilen seçmen mevcuttur. Bu günkü seçim kanunlarına göre, mevcut iktidar partisinin bir dönem önceki seçimlerde %36 oyla tek başına iktidara geldiği hatırlanmalıdır. Bu yüzden CHP, sağ partilerden oy çalma rüyasından uyanıp, solun gerçekten tutarlı tek odağı olduğunu kanıtlamalı ve o dışarıda yüzer, gezer sola oy verebilen oylara talip olmalıdır. Yoksa Atatürk'ün laiklik ilkesini de içerisinde barındıran altıoklu rozetleri, Devrim kanunlarına, laikliğe muhalefet edenlerin yakasına taktığı zaman CHP nin "solu bir araya toplama" gibi bir misyonu her zaman tartışma konusu olacaktır. "Yıllardır sağ partiler din sömürüsü yaptılar, biraz da biz yapalım, oy toplayalım" mantığı yani "takiyye" yöntemi Atatürk'ün partisine kesinlikle yakışmıyor. Aynı hatayı zamanında Gülen cemaatiyle dirsek temasına giren rahmetli Ecevit te denemişti ama sonuç terörist başının yakalanmasının da verdiği popülariteyle sadece ve sadece %21 kadar oy alabildi. Bu oran Türkiye deki solun kemikleşmiş oy oranından bile daha azdır dikkat çekerim. Kısacası eskiler buyurmuşlar; "aslı varken, surete ne hacet?" ...... Yıllardır sağ partiler tarafından din istismarına tabi tutulmuş, "dinsiz sol" gibi bir dezenformasyona uğratılmış bir halktan, sol eğilimli bir partinin oy toplaması sadece ütopik bir durumdur. Sözün özü, Baykal yanlış yapmıştır. Baykal, din istismarı ile sağdan gelecek 3-5 oyun hesabını yaparken, "solu toplama" gibi bir misyondan da vazgeçtiğini bilmelidir. Bu kürsü konusunu seçme sebebim; gerçekten bu davranışı bir yandan tutarlı bulmamakla beraber, diğer yandan üye olma talebi ile gelmiş bu insanların geri çevrilmesi durumunda alınacak tepkilerin daha şiddetli olabileceği arasında kalmış olmam... Açıkçası bu davranış konusunda henüz kendi adıma çok net olamıyorum...Kılık kıyafet devrimine ters düşen bir hareketle rozeti takmasını kabul edemiyorum... Hayır sizi alamayız partimize demeyide doğru bulmuyorum... Verdiğiniz örnekteki gerçeklik payını gördük zamanında haklısınız... Zaman gösterecek sanırım... Teşekkür ederim....
yezavel	CHP'nin içerisinde inancı için örtünmüş insanlarında bulunması garipsenecek bir durum değil elbetteki.Önemli olan Baykalın bunu hangi amaç için yapıyor olduğu. Siyasi amaçlı yapılıyorsa bu zamanın selamet,refah,fazilet partilerinden yada şimdinin AKP'sinden bir farkı kalır mı CHP'nin? Elbette laiklik üzerinden politika yapmak yanlış inanç üzerinden yapmak da yanlış. Çarşaflı ve peçeli insanlara gelince, hala kadının görevinin evde erkeğine rahat sağlamak ve çocuk doğurup yetiştirmek olduğunu düşünen bir zihniyetin CHP'de işi ne sormak gerekiyor.Baykal bu zihniyeti değiştirebilmek amacıyla bu insanlara kapılarını açtıysa eğer o zaman tebriki haketmiştir. Laiklik üzerine politika yapmak neden yanlış olsun ki özellikle 6 Oktan bir tanesi Laikliği simgelerken... Ama inanç üzerinden yapılan politika bile değil sömürüye ben de karşıyım elbette... Anladığım kadarı ile amaç gerçekten kadın yararına ise bu davranışı onaylıyorsunuz... Teşekkürler...
bonjour34	Atatürk'ün partisi CHP.Kılık kıyafet kanunu ve kara çarşaf.Bu üçü bir arada nasıl görünüyor? Mümkün değil,uyuşmaları.Kara çarşafı kaldıran Atatürk,bu yobazlığın simgesi kıyafeti 21. yüzyılda partisinde görmek ister miydi?Deniz Baykal'ı partide ister miydi? Ayrıca kara çarşaf din demek mi? Kadını yok sayan,silen örümcek beyinlerin ürünü bu kıyafeti giyen kadın neyi savunacak? Laikliği mi? Bu siyasetse,ben bu siyasetten nefret ediyorum.Ayrıca,sol mutlaka dinsizlik demek değildir.Kominizm ile sol ayrımını yapmak gerekir.Kara çarşafı partiye sokmak onu kabul anlamına gelir ki asıl tehlike budur. Sol elbette dinsizlik demek değil buna inanan varsa hala zaten komik duruma düşer... Ama merak ettiğim acaba bu hareketle Laik olmanın din düşmanı demek olmadığını şimdiye kadar öyle gösterilmeye çalışılarak insanların gözlerinin korkutulmasına bir tepki olacak mıdır?.... Sonuçta artık bu suçlama geçerliliğini yitirecektir....Teşekkürler...
yezavel	Kusura bakmayın sadece laiklik üzerinden politika yapmak olacaktı kelimeyi yutmuşum. CHP tabiki laikliğin sonuna kadar savunucusu olmalıdır. Evet ezilmiş dışarda bırakılmış kadınlarımızın yararına alınmış bir kararsa eğer desteklenmesi gerekir. Rica ederim... Düzeltilmiş şekildeki yorumunuza bende katılıyorum... Tekrar teşekkürler...
bonjour34	Ben öyle düşünmüyorum.2 kara çarşaflı partiye girdi diye Chp'ye dinsiz diyenlerin fikirleri değişmeyecek.Bursa Chp'nin toplantısına gittiğimde başörtülü kadınlar vardı.Türbanlı demiyorum.Baş örtülü ve bu yıllardır böyledir.Anneannem hacı ve başörtülüydü.Chpliydi.Burada ters olan o kara çarşaf denen dehşet kumaş parçası.Ayrıca bu tehlikeli dönemde bu işe kalkışmak riskli bir oyun. Öncelikle geciken kırmızılar için özür dilerim... Ve dindar insanların (dinci ile karıştırmamak lazım) örtülerini de simge örtülerle karıştırmamak gerektiğinde hemfikirim seninle... Riskli olabilir göreceğiz... Tekrar teşekkürler...
ginger2004	Doğru yaptı tabiki...ilk başı örtülü insanlar AKp ile çıkmadı...bizler müslümanız...baş örtüsünü müslümanlığın olduğu günden itibaren biliyoruz...ama şaun ki simge haline dönümemişti...hoş olmayan bu.....hepimizin ailesinde başı örtülü insanlar yok mu?...ne yazık ki şuan Baykal doğru mu ? yaptıyı konuşuyoruz..peki neden?....çünkü bence baş örtüsü türbana dönüştü...türban takan müslüman diğerleri müslüman değile dönüştü....."baş örtüsü takmıyorum , bunun yanıtınıda Allahıma vereceğim ama kul hakkı ,yalan söyledim diye, çalıp çırptın diye Allahımın karşısına çıkmayacağım, ve yüreğim Allahım için çarpıyor"....diyebilmekten korkar hale getirildik....neeeeeeeeee demek derim, bağırır haykırırımda çünkü beni sorgulayan tek varlık var, Yüce Allahım.....hepsi bu...ne bir eksik ne bir fazla.....Baykal atılması gereken adımları geç atmada başarılı...baktıki Türk demek müslüman demek....yapması gerekeni yaptı....sevmem Baykal'ı ama ilk defa doğru bir kararını ve eylemini gördüm...ve kendisini kutluyorum....bugünün Türkiyesinde mozaikleri doğru eşlemek lazım....umarım eski huyuna dönüp hiziplenmek için bir neden aramaz....doğru bir tanedir..TÜRKLERİN DİNİ İSLAMDIR,TÜRK DEVLETİNİN YÖNETİM ŞEKLİ CUMHURİYETTİR VE CUMHURİYETİ ATATÜRK KURMUŞTUR, TÜRKİYE SOSYAL VE HUKUKİ BİR DEVLETTİR...DİLİMİZDE TÜRKÇE DİR.....başkada doğru yoktur....... Doğru yaptı diyenlerdensin sebeplerini de açıklamışsın... Hesap vereceğimiz tek varlığın Allah olduğu konusunda seninle aynı düşünüyorum... Baykal 'O insanların Türkiye Cumhuriyeti’nin ilkeleriyle, Atatürk’le, laiklikle ilgili bir sorunları yok. Onlar, bu haliyle kızlarını üniversitelerde okutmak istiyorlar, kızlarının iş sahibi olmasını istiyorlar. Onlar, diğer çarşaflıların aksine, kendi öz kızlarını çarşafa sokmak istemiyorlar, bunun için zorlamıyorlar. Biz bu işi bir açılım olsun, oy alalım diye yapmadık. Bu doğal bir süreç olarak gelişti. AKP’den rahatsızlar, siyaset de yapmak istiyorlar. İnsanları kılık kıyafetlerinden dolayı dışlayamazdık. Kızlarını başı açık üniversitede okutabilecek anlayıştalar. Bu konuda bizim anlayışımız da değişmedi. Üniversitede türban, çarşaf isteseler o zaman ’orada dur’ deriz. Ama bunları istemiyorlar. '' demiş... Teşekkürler...
bonjour34	Bu neye benziyor Nisan biliyor musun? Meclis Başkanı'nın eşinin başı açık diye yada başı açıklar akpye giriyor diye akp dinsiz parti olmuyor.Farkı yok. Evet sonuçta Akp başı açıklar ile herkese açığız derken , Chp de başı kapalılar ile herkese açığız diyor bir anlamda....
bonjour34	Ginger, baş örtüsü Chp tarihinde hep vardı.Burada konu kara çarşaf.Baş örtüsü ile kara çarşafı aynı kefeye koyamayız.
piruspapirus	Yıllardır bir "kamusal alan" tartışması sürüp gidiyor ülkemizde. Kamusal alan, en basit tarifiyle kamu ile ilgili işlerin görüldüğü yerler anlamına geliyor. Peki siyasi partiler nedir ? kamusal kimliği olan yerlerdir. CHP nedir ? anamuhalefet partisi. Halen devlet protokolunda yeri olan bir siyasi parti. CHP nin binası, meclis toplantı salonu vs.. gibi yerler kamusal alan mıdır ? evet, kamusal alandır.... Peki türbanı (dikkat çekerim, karaçarşaf değil) kamusal alana sokmamaya gayret eden CHP kendi kamusal alanına, bırakın türbanlı bir bayanı, karaçarşaflı bir bayanı nasıl kabul edebilir ? Bu kişiyi nasıl partiye üye yapabilir ? Diyelim ki ! CHP kurultayında hani oldu da bu bayan Atatürk'ün CHP sine genel başkan oldu ya da ilk seçimde milletvekili, belediye başkanı (üye olarak kabul ettiğinize göre teorik olarak böyle bir hakka sahip olmaktadır) Baykal, bu davranışıyla türbanla ilgili anayasa değişikliğinde gösterdiği tavrın aslında çokta samimi olmadığını kanıtlamış olmadı mı sizce ? Kapıya her gelen kişiyi siyasi partilerin kabul etme gibi bir zorunluluğu yoktur. "CHP li türbanlı iyidir, AKP li türbanlı kötü" ya da "CHP li çarşaflı iyidir, AKP li çarşaflı kötü" gibi bir ayrımcılık ve ikiyüzlülükte ayrıca düşündürücüdür. İlk yorumda ilkeler ve doğrultu tutarlılığı önemlidir demiştim. Bu kişilere partinin ilke kararları açıklanıp, üyelik başvurularının kabul edilemeyeceği, bu reddedilişin, kişisel değil ilkesel yapıyla ilgili olduğu anlatılmalıydı....... Yoksa her gelen geçeni, Mevlana mantığı içerisinde kabul edecek olursa, 21. yüzyılda CHP nin de yeni bir TRUVA hikayesine ev sahipliği yapması muhtemel gözüküyor. Bu durum da zaten ABD nin özellikle öteden beri bir özlemi. Türkiye de Atatürk'ün kalesini yıkıp, CHPyide AKP leştirmek. Olaya bir de bu açıdan bakmak gerekiyor sanırım. İlk yorumunuzda ki tutarsızlıklara katıldığım gibi ikinci yorumunuzdaki 'kamusal alan' tutarsızlıklarına da katılıyorum.... Çarşaflı hanımlardan birinin kendi söylemini duydum aynen şöyle '' Belki bunlar türbanı serbest bırakır''... Hemen arkasından Ginger' e verdiğim yanıtta Baykal ' ın açıklaması 'Orada dur deriz'... Nasıl dur denecek denebilecek mi??? Yani aynı soruları bende soruyorum Pirus aday olmak istediklerinde engel mi olunacak???... Tekrar teşekkürler...
bonjour34	Ginger izninle unuttuğun bir şeyi eklemek istiyorum.Laiklik..MADDE 2. – Türkiye Cumhuriyeti, toplumun huzuru, millî dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, Atatürk milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta belirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, lâik ve sosyal bir hukuk Devletidir.
bonjour34	Özgür Bey,kesinlikle haklısınız.Chp tüzüğünde der ki; Chp,çağdaş demokratik sol bir siyasal kuruluştur.Bu davranışı ile Chp kendisi ile çelişiyor.Laiklik,Atatürk ilkelerine bağlılık.Hepsi ters yüz oluyor.Konu kara çarşaf,karanlığın simgesi.
ginger2004	İzninle sevgili nisan...Teşekkürler sayın bonjour34, yorumunuz ve eklentiniz için....kısa bir anlatım için çaba harcayınca atladılarım olmuştur...size kısa bir anımı anlatacağım..çok sevdiğim çocukluk arkadaşımın babası cami imamı idi....birgün onlarda sohbet ediyorduk ailece..annem:hacca gitmek istiyorum ama başımı kapatamam dedi...Sevgili hocamın yanıtı: başını kapatmamak için hacca gitmemek demek ,ne demek..sen Allahın isteğini yerine getiriyor ve bu yüzden sevap işliyorsun..başını örtmemekten dolayı cezan işler..birşeyleri birşeylerle karıştırmayın..yapabildiklerinizi yapın, müslümanlık hoş görü üzerine kurulu.....yapamadıklarınızdan affff dilersiniz....demişti....buuu budur...
Sayfa : << < 1 2 3 > >>

Serbest kürsü nedir? | Yeni konu aç | Açık konular | Biten konular | Konularım

İş ortaklığı | Web Master | Hakkımızda | Sık Sorulanlar | Bize Ulaşın

Bilgi Yarışması

4,882813E-02