|
Cevap sahibi : meroli90 - sedefcik'in babası
Cevap : Biraz daha araştırdım yabancı sitelerde, ben ilk görüşümün doğru olduğuna inanıyorum hala. Adam haritayı 1791 de çizmiş ama meghali idea dan bahsetmemiş. 1844 de başbakan kolettis siyasi bir olgu ya da resmi politika olarak megalo idea dan bahsettikten sonra bu haritaya ilk megalo idea haritası denmiş. TC'nin resmi görüşü şu sayfada var. saygılar http://www.icisleri.gov.tr/strateji/bilgi/Kibris%20Tarihi%20Surec.htm
Üstad size de teşekkürler, puanlar size gidecek:)) |
|
Cevap sahibi : stoygar - Mak.Müh.
Cevap : Yanlış anlaşılma olmasın. Ben meroli üstadın cevabı yanlıştır demedim demiyorumda. Sadece fazla bilginin zararı olmaz herhalde.Zaten meroli üstadın verdiği kaynaktada bu şairmi ne idüğü belirsiz adam için yeterli bilgi var. Dedik ya fazla bilgi göz çıkarmaz; 200 drahmi banknotta ve 10 cent metal parada bu adamın resmi basılı imiş. Saygılar
İşte buna yürekten katılırım ayrıca bu şahsın suretini yıllarca ceplerinde taşıdıklarını da öğrenmiş olduk,teşekkürler.. |
|
Cevap sahibi : stoygar - Mak.Müh.
Cevap : Der erste, der für die Megali Idea arbeitete und die erste "Megali Idea"-Karte veröffentlichte, war der "Nationalheld" Rigas Ferreos. bu wikipedia'dan. "rhigas", "velastinlis", "vlah rigas" daha birsürü yazılışı var. her dilde kaynak bulmak mümkün. http://lexikon.freenet.de/Megali_Idea Saygılar.
Sevgili Stoygar Almancam yok kusura bakmayın,ama benim sorum gayet net , yorumlarda da bunu belirttim; bu terimin siyasi tarih literatürüne ne zaman girdiğini sordum, uygulamasını değil ..saygılarımla.. |
|
Cevap sahibi : meroli90 - sedefcik'in babası
Cevap : Rigas Fereos'un (Rigas Ferreros değil !)megalo idea haritasını çizdiğini iddia eden kaynakların hepsi türkiye kökenli kaynaklar. Hiçbir yabancı kaynakta (yunan kaynakları da dahil) böyle bir şeyden bahsedilmiyor. Bence Rigas Fereos o haritayı çizmiş, ama o harita sonradan "megalo idea" ile ilişkilendirilmiş. O yüzden ben komutanım haklıdır diyorum.
|
|
Cevap sahibi : buck - Yönetici
Cevap : Panaiotis Kayas isimli tarihçinin Megalo İdea adlı kitabını yazmıştım. genel bir bilgi vermek istiyorum. Bu kitap Yunanlıların her zaman genel bir amaç, siyasi bir idea etrafında toplanması gerekliliğini savunmuş. Böyle bir idea olmazsa Yunan toplumunda birliğin bozulacağına inanılıyor. Bu nedenle Yunanlıların hep bir idea peşinde koştukları anlatılıyor. Anlaşılan hep imkansız idealar peşinde koşmaları gerekiyor ki idea hiç gerçekleşmesin ve toplum birlik içinde olsun. İlginç bir sosyolojik açılım. İşin profesyonellerinin bu işe bakması gerekir diye düşünüyorum.
Size yürekten katılıyorum sevgili Buck, literatürde buna Milli Strateji denmekte.Eğer bizim var mı diye sorarsanız; bana göre Büyük Önder göstermiş hedefi; MİSAK-I MİLLİ... |
|
Cevap sahibi : buck - Yönetici
Cevap : Meroli'nin söylediği gibi Megalo Idea ilk defa "John Kolettis" adlı Yunan başbakanı tarafından kullanılmış. Ek bir kaynak da şudur: http://workmall.com/wfb2001/greece/greece_history_after_the_first_constitution_1844_62.html
|
|
Cevap sahibi : meroli90 - sedefcik'in babası
Cevap : meraklısı için kaynaklardan biri şu : http://www.omhros.gr/Kat/History/Mod/El/GreeceHistory.htm
|
|
Cevap sahibi : stoygar - Mak.Müh.
Cevap : Bence bu terimi ilk kullanan ve ilgili haritaları çizdirip 1790 lı yıllarda oraya buraya dağıtan bir şair. Saygılar
Üstadım siyasi tarih; çoğunlukla siyasi şahsiyetlerin söz ve davranışlarını esas almakta..Ama uygulama olarak zaten Daytug üstad'ın dediği gibi bu stratejinin temeli ,İstanbul'un fethiyle malum odaklar tarafından atılmış..Sevgi ve saygılar.. |
|
Cevap sahibi : buck - Yönetici
Cevap : Panaiotis Kayas isminde bir Yunan tarihçinin "Megalo Idea" diye bir kitabı varmış. İlk bahsi geçen yer bu olabilir mi acaba?
|
|
Cevap sahibi : meroli90 - sedefcik'in babası
Cevap : Kavram olarak megalo idea'yı ilk kullanan kişi zamanın yunan başbakanı Kolettis'tir. Kolettis bu kavramı Ocak 1844'te yunan parlamentosunda yaptığı konuşmada kullanmıştır.
Tebrikler üstad, Ioannis Kolettis, 15 Ocak 1844 tarihinde, Vouli'de,Yunan Parlamentosu'nda yaptığı konuşmada Meghali idea sözünü ilk defa kullanmış.. Puanlar sizin olacak:) |
|
Cevap sahibi : alisözerman -
Cevap : daytug üstadım,benden önce davranmış ve megalo idea'yı en doğru şekilde açıklamış major34 üstadım;ancak megalo idea kapsamında adı sık geçen ve günümüzde hiç kimsenin pek hatırlamak yada hatırlatmak istemediği birde 'enosis'kavramı varki hazır konu açılmışken onunda üzerinde biraz durmakta bence yarar var,ne dersiniz ?
Üstad, o zaman Enosis ne menem şeydir? onu da sizden dinleyelim, fazla bilgi göz çıkarmaz:) Ayrıca sorumun cevabı hala müphem... |
|
Cevap sahibi : buck - Yönetici
Cevap : İnşallah bütün Yunan ulusu böyle düşünmüyordur. Yoksa işimiz cidden çok zor :)
Aynen katılıyorum bu dileğinize ama bence onların işi daha zor;onlar dışardan, bazıları içerden uğraşıp hala yıkamadılar! :) |
|
Cevap sahibi : buck - Yönetici
Cevap : Yunanlı tarihçi Panaiotis Kayas'ın yazdığı "Megalo Idea" diye bir kitap varmış. Doğru cevap bu olabilir mi? Çok fazla araştıramadım ama çok ilginç bir web sitesine rastladım. Yunan milletinin, Yunan ordusunun denize dökülmesi konusunda neler düşündükleri ve bu bozgunu garip bir şekilde nasıl bir "maymun"a bağladıklarını lütfen şu web sitesinden okuyunuz.
http://www.athensguide.com/gardens.html Tam anlamı ile, koskoca bir ulusun acınacak halini gösteren, hiç bir sorumluluk almayan, herşey için sadece başkalarını suçlayan hasta bir toplum yapısının ibretlik bir belgesi.
Sevgili Buck, maelesef daha eski bir tarihte çıkmış bu ifade ve deyimin aslı ;Meghali idea.. kolay gelsin... |
|
